Giovani o vecchi?

[pippo]

Quando sei un fuoriclasse, tipo Yamal o Bellingham, allora sei già
utile a sedici anni. D'altra parte Gianni Rivera esordì a 17 anni. Ma
tutti gli altri (il 99.99%) il meglio lo danno passati i 25 (Correa
forse dopo i 35), Lautaro incluso. Carvahal, Hummels, Pepe, tutti
vecchiacci. Quindi, per me, meglio i vecchi (ma non decrepiti) se vuoi
vincere subito. Meglio i giovani a basso prezzo se vuoi fare l'Udinese.

[Gianni]

Quando sei un fuoriclasse, tipo Yamal o Bellingham, allora sei già utile a sedici anni. D'altra parte Gianni Rivera esordì a 17 anni. Ma tutti gli altri (il 99.99%) il meglio lo danno passati i 25 (Correa forse dopo i 35), Lautaro incluso. Carvahal, Hummels, Pepe, tutti vecchiacci. Quindi, per me, meglio i vecchi (ma non decrepiti) se vuoi vincere subito. Meglio i giovani a basso prezzo se vuoi fare l'Udinese.--

Ma infatti. Per vincere servono i giocatori bravi e di esperienza,
dai 25/26 in su, anche qualchi 34enni vanno bene (e infatti ci
abbiamo vinto lo scudo). Un paio di giovini ci stanno, magari che
venghino dalle primavere (tipo dimarco e bastoni, che ormai hanno
qualche anno sulle spalle anche loro, non è che giocano in serie
a o nell'Inter dal 2023/24). Ma puntare sui giovani boh, vuol
dire FORSE vincere quando avranno 26 anni.. quindi tanto
vale..
Anche la nazionale, che palle con la storia dei giovani, se hai
uno o due giovani fuoriclasse tipo Nico Williams e Lamine Yamal
ok, ma per il resto prendi i più forti, che abbiano 18 o 25 o 37
anni..

[Lordsimon]

Post by Gianni

Quando sei un fuoriclasse, tipo Yamal o Bellingham, allora sei già utile
a sedici anni. D'altra parte Gianni Rivera esordì a 17 anni. Ma tutti
gli altri (il 99.99%) il meglio lo danno passati i 25 (Correa forse dopo
i 35), Lautaro incluso. Carvahal, Hummels, Pepe, tutti vecchiacci.
Quindi, per me, meglio i vecchi (ma non decrepiti) se vuoi vincere
subito. Meglio i giovani a basso prezzo se vuoi fare l'Udinese.--

Ma infatti. Per vincere servono i giocatori bravi e di esperienza,
dai 25/26 in su, anche qualchi 34enni vanno bene (e infatti ci
abbiamo vinto lo scudo). Un paio di giovini ci stanno, magari che
venghino dalle primavere (tipo dimarco e bastoni, che ormai hanno
qualche anno sulle spalle anche loro, non è che giocano in serie
a o nell'Inter dal 2023/24). Ma puntare sui giovani boh, vuol
dire FORSE vincere quando avranno 26 anni.. quindi tanto
vale..
Anche la nazionale, che palle con la storia dei giovani, se hai
uno o due giovani fuoriclasse tipo Nico Williams e Lamine Yamal
ok, ma per il resto prendi i più forti, che abbiano 18 o 25 o 37
anni..

In una squadra come è l’Inter oggi è fondamentale puntare sui giovani.

Ad oggi, sostanzialmente, hai:
Metà rosa over 30
Metà tra i 25 ed i 30

Inserire oggi giovani ti consente di mettere in moto un circolo virtuoso
dove gli over 30 verranno sostituiti dai “medi” (barella, Lautaro, DiMarco)
e sotto avranno necessità di esserci dei giovani pronti ad essere i nuovi
“barella, Lautaro, DiMarco)

[Nicky Seconda Stella Campione d'Italia]

Post by Lordsimon
In una squadra come è l’Inter oggi è fondamentale puntare sui giovani.

Su questo siamo d'accordo tutti
Ma a meno che tu non voglia fare come l'Atalanta di 10 anni fa,
che si limitava a lanciare i primavera e in campionato non arrivava
quasi mai in zona coppe, i giovani, o almeno un po' di giovani,
li devi comprare già abbastanza forti.
Noi per ora stiamo comprando i Topalovic, i Perez, gente da 1 milione
a cartellino di media, e va benissimo, ma se vuoi una riserva
di Bastoni pronta all'uso, non è sufficiente.

[Skyline]

Post by Nicky Seconda Stella Campione d'Italia

Post by Lordsimon
In una squadra come è l’Inter oggi è fondamentale puntare sui giovani.

Su questo siamo d'accordo tutti
Ma a meno che tu non voglia fare come l'Atalanta di 10 anni fa,
che si limitava a lanciare i primavera e in campionato non arrivava
quasi mai in zona coppe, i giovani, o almeno un po' di giovani,
li devi comprare già abbastanza forti.
Noi per ora stiamo comprando i Topalovic, i Perez, gente da 1 milione
a cartellino di media, e va benissimo, ma se vuoi una riserva
di Bastoni pronta all'uso, non è sufficiente.

Quoto Nicky

Il fatto è che giocatori forti italiani (Marotta in generale preferisce
prendere giocatori italiani) li devi strapagare , cioè se punti i
Barella o i Frattesi a 30-40 milioni mi può anche andar bene (a patto di
trovarli) ma comunque è sempre un azzardo con giocatori che devono
comunque dimostrare tutto. Ultimamente non ci possiamo lamentare dei
parametri zero, ci abbiamo vinto un campionato in carrozza e tolto tante
altre soddisfazioni.

D'altra parte nella situazione in cui siamo non è che abbiamo molte
altre alternative anzi con questa gestione americana siamo anche messi
peggio rispetto a quella cinese dove si facevano andare bene anche
giocatori non di primo pelo.

[Nicky Seconda Stella Campione d'Italia]

Post by Skyline
D'altra parte nella situazione in cui siamo non è che abbiamo molte
altre alternative anzi con questa gestione americana siamo anche messi
peggio rispetto a quella cinese dove si facevano andare bene anche
giocatori non di primo pelo.

Io vorrei consequenzialità
Mi si dice "obiettivo primario la sostenibilità economica"?
Bene, allora si dia mandato a Marotta di fare la squadra
approfittando di tutte le occasioni possibili di risparmio.

Mi si dice invece "dobbiamo puntare sui giovani"?
Bene, allora si stanzi un budget, si parla di investimento non
di spese a perdere... si dica a Marotta "hai 50 milioni, investili
in giocatori giovani ma forti in grado di poter generare
plusvalenza".

Invece mi pare si dica "basta giocatori vecchi, compriamo giovani
ma paghiamoli molto poco altrimenti lasciamoli dove sono"

Ma così non puoi andare da nessuna parte, la può fare l'Udinese una
politica così, non l'Inter con il seguito che ha, anche mondiale,
con il pubblico, lo stadio, gli sponsor che ha.

Vedo contraddizioni ma soprattutto vedo auspici irrealistici.

[Lordsimon]

Post by Nicky Seconda Stella Campione d'Italia

Post by Skyline
D'altra parte nella situazione in cui siamo non è che abbiamo molte
altre alternative anzi con questa gestione americana siamo anche messi
peggio rispetto a quella cinese dove si facevano andare bene anche
giocatori non di primo pelo.

Io vorrei consequenzialità
Mi si dice "obiettivo primario la sostenibilità economica"?
Bene, allora si dia mandato a Marotta di fare la squadra
approfittando di tutte le occasioni possibili di risparmio.
Mi si dice invece "dobbiamo puntare sui giovani"?
Bene, allora si stanzi un budget, si parla di investimento non
di spese a perdere... si dica a Marotta "hai 50 milioni, investili
in giocatori giovani ma forti in grado di poter generare
plusvalenza".
Invece mi pare si dica "basta giocatori vecchi, compriamo giovani
ma paghiamoli molto poco altrimenti lasciamoli dove sono"
Ma così non puoi andare da nessuna parte, la può fare l'Udinese una
politica così, non l'Inter con il seguito che ha, anche mondiale,
con il pubblico, lo stadio, gli sponsor che ha.
Vedo contraddizioni ma soprattutto vedo auspici irrealistici.

Io vedo uno scenario che hai disegnato e costruito tu sulla base di tue
paure, neanche percezioni, paure.

Sostenibilità non può essere prendere un trentenne con ingaggio di 4/5
milioni netti (10 lordi) e altrettanti di commissioni agli agenti.

Ma non è sostenibile neanche strapagare un giocatore solo perché ha 23
anni.

Questa sequela di post sul tema ti sono usciti quando la Juve ha preso
Cabal e noi no, senza considerare che Cabal gioca in Serie A e nello scorso
campionato non ho letto/sentito nessuno dei presenti (ma anche degli
addetti ai lavori) tesserne le lodi o auspicarne l’acquisto

Mi sembra un ingiustificato moto d’ansia, tutto qui.

Dopo Cabal s’e parlato di Renan e Zezè conoscete anche loro al punto di
strapparvi le vesti se non dovessimo acquistarli ?

12 mesi fa è stato preso Bisseck che nessuno conosceva, è possibile
continuare a dar fiducia al lavoro della dirigenza o ogni estate dobbiamo
ravanare per cercare qualcosa su cui poterci lamentare sulla base di mere
percezioni ?

Siamo i campioni d’Italia e siamo quelli che ad oggi si sono mossi di più e
meglio sul mercato.
Il gap devono colmarlo le altre che, in tutta onestà, non mi sembra stiano
sparando fuochi d’artificio
Il grosso devono ancora farlo tutte

[Nicky Seconda Stella Campione d'Italia]

Post by Lordsimon
Io vedo uno scenario che hai disegnato e costruito tu sulla base di tue
paure, neanche percezioni, paure.
Questa sequela di post sul tema ti sono usciti quando la Juve ha preso
Cabal e noi no,
Mi sembra un ingiustificato moto d’ansia, tutto qui.

E che palle questi psicanalisti da Novella 2000
frega sega di Cabal, si fa un ragionamento generale

Post by Lordsimon
Dopo Cabal s’e parlato di Renan e Zezè conoscete anche loro al punto di
strapparvi le vesti se non dovessimo acquistarli ?

In tutta sincerità frega un cazzo di questo mercato
per me potremmo anche restare così, tanto alla fine c'è sempre
Darmian a tappare i buchi.

Post by Lordsimon
12 mesi fa è stato preso Bisseck che nessuno conosceva, è possibile
continuare a dar fiducia al lavoro della dirigenza o ogni estate dobbiamo
ravanare per cercare qualcosa su cui poterci lamentare sulla base di mere
percezioni ?

12 mesi fa c'era un'altra proprietà
mi sembri un po' distratto

[Lordsimon]

Post by Nicky Seconda Stella Campione d'Italia

Post by Lordsimon
Io vedo uno scenario che hai disegnato e costruito tu sulla base di tue
paure, neanche percezioni, paure.
Questa sequela di post sul tema ti sono usciti quando la Juve ha preso
Cabal e noi no,
Mi sembra un ingiustificato moto d’ansia, tutto qui.

E che palle questi psicanalisti da Novella 2000
frega sega di Cabal, si fa un ragionamento generale

Post by Lordsimon
Dopo Cabal s’e parlato di Renan e Zezè conoscete anche loro al punto di
strapparvi le vesti se non dovessimo acquistarli ?

In tutta sincerità frega un cazzo di questo mercato

E allora di che ti lamenti ?

Post by Nicky Seconda Stella Campione d'Italia
per me potremmo anche restare così, tanto alla fine c'è sempre
Darmian a tappare i buchi.

Post by Lordsimon
12 mesi fa è stato preso Bisseck che nessuno conosceva, è possibile
continuare a dar fiducia al lavoro della dirigenza o ogni estate dobbiamo
ravanare per cercare qualcosa su cui poterci lamentare sulla base di mere
percezioni ?

12 mesi fa c'era un'altra proprietà
mi sembri un po' distratto

La dirigenza è la stessa…
Sul mercato nn ci vanno quelli di Oaktree, sul tema “proprietà/dirigenza”
ti vedo ancora moooolto confuso

[Nicky Seconda Stella Campione d'Italia]

Post by Lordsimon
La dirigenza è la stessa…
Sul mercato nn ci vanno quelli di Oaktree, sul tema “proprietà/dirigenza”
ti vedo ancora moooolto confuso

La dirigenza opera su mandato della proprietà
Come sempre.

[Lordsimon]

Post by Nicky Seconda Stella Campione d'Italia

Post by Lordsimon
La dirigenza è la stessa…
Sul mercato nn ci vanno quelli di Oaktree, sul tema “proprietà/dirigenza”
ti vedo ancora moooolto confuso

La dirigenza opera su mandato della proprietà
Come sempre.

Quindi faranno la scelta migliore con le condizioni poste dalla proprietà

[elterible]

Il 23/07/2024 14:42, Nicky Seconda Stella Campione d'Italia ha scritto:> Il 20/07/2024 23:45, Lordsimon ha scritto:> >> In una squadra come è l?Inter oggi è fondamentale puntare sui giovani.> > Su questo siamo d'accordo tutti> Ma a meno che tu non voglia fare come l'Atalanta di 10 anni fa,> che si limitava a lanciare i primavera e in campionato non arrivava> quasi mai in zona coppe, i giovani, o almeno un po' di giovani,> li devi comprare già abbastanza forti.> Noi per ora stiamo comprando i Topalovic, i Perez, gente da 1 milione> a cartellino di media, e va benissimo, ma se vuoi una riserva> di Bastoni pronta all'uso, non è sufficiente.> > Quoto NickyIl fatto è che giocatori forti italiani (Marotta in generale preferisce prendere giocatori italiani) li devi strapagare , cioè se punti i Barella o i Frattesi a 30-40 milioni mi può anche andar bene (a patto di trovarli) ma comunque è sempre un azzardo con giocatori che devono comunque dimostrare tutto. Ultimamente non ci possiamo lamentare dei parametri zero, ci abbiamo vinto un campionato in carrozza e tolto tante altre soddisfazioni.D'altra parte nella situazione in cui siamo non è che abbiamo molte altre alternative anzi con questa gestione americana siamo anche messi peggio rispetto a quella cinese dove si facevano andare bene anche giocatori non di primo pelo.

Non direi, per me è solo una questione di strategie e incastri e a
agosto avremo le idee più chiare.
Non c'è nessuna preclusione per me di oktree, ci stanno
raccontando un mare di frottole.
Devono solo decidere dove mettere i soldi come lo scorso anno in
base ai 1000 giri che farà il mercato.
Lo scorso anno i 40 milioni sono fluttuati da :
azpiliqueta (0) Lukaku (40)
samardzic (26) x (14)
Pavard(30) Arnautovic (10)

Per me quest'anno è uguale.
Se ci sarà l'occasione di mettere i soldi davanti (Chiesa
Gudmondsson) e si saranno creati gli spazi giusti con le
cessioni, dietro faranno il Rodriguez a zero senza problemi.

Altrimenti magari faranno un prospetto futuribile dietro e un
parametro zero davanti(Depay??)
Insomma, un discorso di incastri non di paletti

[Lordsimon]

Post by elterible

Il 23/07/2024 14:42, Nicky Seconda Stella Campione d'Italia ha scritto:>
Il 20/07/2024 23:45, Lordsimon ha scritto:> >> In una squadra come è
l?Inter oggi è fondamentale puntare sui giovani.> > Su questo siamo
d'accordo tutti> Ma a meno che tu non voglia fare come l'Atalanta di 10
anni fa,> che si limitava a lanciare i primavera e in campionato non
arrivava> quasi mai in zona coppe, i giovani, o almeno un po' di
giovani,> li devi comprare già abbastanza forti.> Noi per ora stiamo
comprando i Topalovic, i Perez, gente da 1 milione> a cartellino di
media, e va benissimo, ma se vuoi una riserva> di Bastoni pronta
all'uso, non è sufficiente.> > Quoto NickyIl fatto è che giocatori forti
italiani (Marotta in generale preferisce prendere giocatori italiani) li
devi strapagare , cioè se punti i Barella o i Frattesi a 30-40 milioni
mi può anche andar bene (a patto di trovarli) ma comunque è sempre un
azzardo con giocatori che devono comunque dimostrare tutto. Ultimamente
non ci possiamo lamentare dei parametri zero, ci abbiamo vinto un
campionato in carrozza e tolto tante altre soddisfazioni.D'altra parte
nella situazione in cui siamo non è che abbiamo molte altre alternative
anzi con questa gestione americana siamo anche messi peggio rispetto a
quella cinese dove si facevano andare bene anche giocatori non di primo pelo.

Non direi, per me è solo una questione di strategie e incastri e a
agosto avremo le idee più chiare.
Non c'è nessuna preclusione per me di oktree, ci stanno
raccontando un mare di frottole.
Devono solo decidere dove mettere i soldi come lo scorso anno in
base ai 1000 giri che farà il mercato.
azpiliqueta (0) Lukaku (40)
samardzic (26) x (14)
Pavard(30) Arnautovic (10)
Per me quest'anno è uguale.
Se ci sarà l'occasione di mettere i soldi davanti (Chiesa
Gudmondsson) e si saranno creati gli spazi giusti con le
cessioni, dietro faranno il Rodriguez a zero senza problemi.
Altrimenti magari faranno un prospetto futuribile dietro e un
parametro zero davanti(Depay??)
Insomma, un discorso di incastri non di paletti

Intanto Hermoso è ancora al palo…
E dire che era l’occasione ideale per qualsiasi squadra che cercava un
difensore (quindi: Inter, Juve, Milan, Napoli)

Ieri leggevo di offerte dalla Turchia

[Skyline]

Post by elterible

Il 23/07/2024 14:42, Nicky Seconda Stella Campione d'Italia ha scritto:> Il 20/07/2024 23:45, Lordsimon ha scritto:> >> In una squadra come è l?Inter oggi è fondamentale puntare sui giovani.> > Su questo siamo d'accordo tutti> Ma a meno che tu non voglia fare come l'Atalanta di 10 anni fa,> che si limitava a lanciare i primavera e in campionato non arrivava> quasi mai in zona coppe, i giovani, o almeno un po' di giovani,> li devi comprare già abbastanza forti.> Noi per ora stiamo comprando i Topalovic, i Perez, gente da 1 milione> a cartellino di media, e va benissimo, ma se vuoi una riserva> di Bastoni pronta all'uso, non è sufficiente.> > Quoto NickyIl fatto è che giocatori forti italiani (Marotta in generale preferisce prendere giocatori italiani) li devi strapagare , cioè se punti i Barella o i Frattesi a 30-40 milioni mi può anche andar bene (a patto di trovarli) ma comunque è sempre un azzardo con giocatori che devono comunque dimostrare tutto. Ultimamente non ci possiamo lamentare dei parametri zero, ci abbiamo vinto un campionato in carrozza e tolto tante altre soddisfazioni.D'altra parte nella situazione in cui siamo non è che abbiamo molte altre alternative anzi con questa gestione americana siamo anche messi peggio rispetto a quella cinese dove si facevano andare bene anche giocatori non di primo pelo.

Non direi, per me è solo una questione di strategie e incastri e a
agosto avremo le idee più chiare.
Non c'è nessuna preclusione per me di oktree, ci stanno
raccontando un mare di frottole.
Devono solo decidere dove mettere i soldi come lo scorso anno in
base ai 1000 giri che farà il mercato.
azpiliqueta (0) Lukaku (40)
samardzic (26) x (14)
Pavard(30) Arnautovic (10)
Per me quest'anno è uguale.
Se ci sarà l'occasione di mettere i soldi davanti (Chiesa
Gudmondsson) e si saranno creati gli spazi giusti con le
cessioni, dietro faranno il Rodriguez a zero senza problemi.

Bah vediamo , le avvisaglie che non vogliono prendere giocatori over 30
ci sono tutte fino ad ora (Taremi e Zielinski sono operazioni effettuate
sotto Zhang).

Bisogna vedere cosa prenderanno al loro posto, il rischio di prendere
delle mezze ciofeche come ha fatto il milan di recente solo perchè sono
'giovani' (giovani ossia under 30) e li paghi poco sia di cartellino che
di stipendio non è trascurabile, mi tranquillizza comunque che c'è
sempre la coppia Marotta/Ausilio a gestire il tutto.

Vediamo a fine mercato come saremo messi per tirare delle conclusioni
sulla nuova gestione Oaktree.

Post by elterible
Altrimenti magari faranno un prospetto futuribile dietro e un
parametro zero davanti(Depay??)
Insomma, un discorso di incastri non di paletti

Spero sia come dic